28 июля 2018 в 16:49 — 1 год назад

Прошлое с памяти не стереть.


Смейся Паяц над Блукачом - униженным и оскорбленным под шильдой-вывеской, словно, Христос под крестом, идущий на Голгофу. Смешно? Кому смешно, но не всем.

Мне очень грустно. Я, Лепелец, мне эти места знакомы из до военного времени- детства, когда не было леса, а с Полоцка на Лепель под руководством НКВД строили железную дорогу и подвесной мост через реку Уллу.

Когда смотришь от моста, то хорошо просматривается поворот железной дороги вправо до развилки и вот на этот кусок дороги возили тогда песок гряборы-заключенные. Выбирая песок, они оставляли после себя вдоль дороги ямы, которые постепенно превращались в глубокие карьеры, высыпали песок на насыпь и ехали снова за ним. Работа шла в темпе, а было это в начале лета 1940 г. Я сам видел проходя по дороге, особо глубокие два карьера, в которые страшно было смотреть.

Со временем началась война, мост наши уничтожили, а немцам восстанавливать не было надобности. Карьеров этих я больше не видел. Вспомнил про них, когда прочитал акт о немецко-фашистких злодеяниях.

На время прервём воспоминания до военных времён и вспомним военный - 1943 год. В конце августа в Лепель прибыло войско Каминского, ему было передана немцами вся полнота полит-хозяйственной власти. Ожесточённая борьба с партизанами была не бескровной, привозили каминцы в Лепель пленных партизан, чтобы выведать у них секретные данные. Если это не удавалось, пленника ждал расстрел за Синем болотом в общей расстрельной яме. Возили туда в закрытой машине по два три человека.

Мальцы с Системы: Петя Сильванович, Лёня Замковский, Вася Карнилович и другие подходили к яме смотреть на неё. А я, автор рассказа «Чёрная коса» в повести «Память о прошлом» с Петей Сильвановичем, например, даже стояли на расстрельной доске, но когда увидели не присыпанную песком чёрную косу, сильно испугались и,

что было сил, побежали к речке.

Спустя несколько лет после окончания войны Лёня ездил показывать это место музейщикам, был там и Владимир Шушкевич с этой же целью, только проводником был Корнилович Вася

Все хотели увековечить память неизвестных героев, нашедших свое последнее пристанище в яме за Синим болотом. Наверное, так бы и было, если бы не одна закавыка, связанная с 1944 годом. На свет Божий появился уже упомянутый мной ранее Акт О преступлениях немецко-фашистских оккупантов и их помощников по г. Лепелю и Лепельскому р- ну.

В этом акте говорилось о том, что Комиссией обнаружены места массовых расстрелов за городом Лепель, а именно четыре ямы длинной 10 метров, шириной 4 метра и глубиной до 9 метров. по правой стороне дороги идущей из г. Лепеля в г. Полоцк, метрах в пяти от дороги.

Комиссией установлено, что в каждой яме похоронено более 100 человек, кроме того обнаружена яма, где зарыто более 450 советских граждан. При вскрытии ям обнаружено, что производились расстрелы полуголых граждан, которые иссечены пулями. Личностей расстрелянных установить не удалось из-за сильного разложения.

По мнению комиссии, чтобы скрыть от населения следы своих преступлений, фашистские палачи на места расстрелов привозили граждан в закрытых машинах, в большинстве случаев вечером и ночью.

П.П. Председатель комиссии (Панов), (Волков ), (Киселёв),

Члены (Атрашкевич), (Устинов), (Сальников).

Заверено Ст. оперуполномоченный Лепельского ГО НКГБ капитан (Пантюшенко)

Государственный ахив Витебской обл.

Ф. 2088, 13 он. 2. СП. 3 л. 178. 179. 188.

Акт сумбурный, скопировано то, что не имело тайны, но должно было усилить возмущение читателей злодеяниями фашистов в Лепеле.

Поэтому и написано о ночном расстреле или захоронении, что не приемлемо для немцев. Вспомним расстрел в Черноручье или другие расстрелы на Еврейском кладбище. В какое время они происходили? Вестимо днём, все могли видеть и слышать эту жуткую картину.

Разбираем дальше - убитые люди были полуголые. К чему бы это делать немцам, хотя они и фашисты?

А подписи первых лиц? – Панов - Первый секретарь Райкома партии до ВОВ, ,Волков, я думаю кто то из первых лиц Лепельского Райисполкома, Киселёв, предполагаю Главный Прокурор района. Такие люди составляли “тройки”, которые утверждались в Москве и подписывали смертные приговоры местным врагам народа и списки на захоронения убитых польских военнопленных - «Катынское дело», «Массовое уничтожение польских военнопленных на территории СССР»

Коснулось оно, я думаю и Лепельского района через придорожные карьеры за Синем болотом.

Польские голоса и имена Стасика и Болика, слышала мама автора Рисака И.В. Флорентина Фёдоровна из закрытого на замок товарного вагона в тупике станции Лепель в 1940 году.

Всего по стране по решению “троек” было расстреляно 21857 чел. в т.ч. 850 ,вероятно, захоронены в Лепеле. Постановление ЦК ВКП(б) от 5 марта 1940г., подписанное И. В. Сталиным выполняло НКВД.

Расстрелы производились в Минске, Калинине, Смоленске, Катыне и др. местах, а хоронить, например, везли из Смоленска в пос. Медное. Могли и в Лепель завести из других мест. Один эшелон забирал 350-400 трупов, на тракторный прицеп грузили до 35- 40 трупов. Работа велась строго секретно, вот тут-то в ночное время и работало НКВД так, что Лепельцы и не слышали или делали вид, что не слышат. Кому хотелось попасть в лапы НКВД, чтобы потом разделить участь с теми кого хоронили?

Строили дорогу по стахановски быстро, аккуратно засыпались карьеы, планировались откосы под дёрн. Пустые карьеры исчезли так, что комар носа не подточит. При этом никто не слышал и не видел, как всё это преобразилось благодаря руководству Берия. Но как клубок не мотай, как не старайся конец останется, в данном случаи, в виде отчёта НКВД за 1940 год по “Зачистке концлагерей” с польскими офицерами, тут ещё оккупация помогла умному начальству списать 850 трупов на злодеяния немецко-фашистских захватчиков 1941-45 годов. Появился Подложный акт 1944 года подписанный : Атрашкевичем - зам Председателя Лепельского райисполкома, Устиновым Павлом Михайловичем директором школы N 2 г. Лепеля и Сальниковым - гл. врачом психоневрологической больницы. Люди авторитетные, бывшие партизаны, народ знал их в лицо. Этих людей, мне кажется, никто не мог заставить подписать фиктивный акт.

Наверное, пошли на поводу времени, валить всё на побеждённых в защиту НКГБ, которые считали, что время сотрёт память людскую и люди будут читать книжку “Память” – Лепельский район, вышедшую в 1999г, как жертвенник Лепельцев в годы лихолетья . Не зря же была установлена шильда-вывеска следопытами, им было не под силу раскопать расстрельные ямы. Вся надежда была на военных поисковиков, но , увы, и им это оказалось не с руки

Вся надежда сейчас на Международный Красный Крест и волонтёров Беларуси, России, Польши, Германии. Власти упустили время, сразу после войны послушать мальцев и по свежей памяти насыпать Холмик, установить тумбочку со звездой, огородить могилу штакетником и был бы памятник героям, погибшим от рук каминцев. Так как и было на самом деле с одной расстрельной ямой.

Кстати, то, что жертвы били полу- голые, относится к 850 трупов, которых палачи заставили раздеваться, чтобы не было никаких улик для опознания.

Работа поисковиков весной 2018 г. оказалось пустой тратой времени, если не нашли даже расстрельную яму, которой пользовались каминцы?! Грош им цена.

Дед-всевед. 27 07 18

Промотров сегодня: 11 ,за неделю: 64, всего: 2196



30 июля 2018 в 14:08 — 1 год назад

Дед, что же теперь делать?

3


30 июля 2018 в 15:27 — 1 год назад

Чума продолжается... Не понятно кто,кого и когда пострелял. Но точно известно,что их было 850. Прости меня,Господи... И Блукач,с языческим столбом на плечах - фейерическое довершение картины...

5


05 авг 2018 в 05:16 — 1 год назад

"Чума продолжается..." Уважаемый СМК и другие участники интернет-дискуссии! Пожалуйста, задумайтесь над вопросом: "Кому это выгодно?", особенно в настоящее время, и сразу станет всё абсолютно понятно.

1
1


05 авг 2018 в 08:26 — 1 год назад

Уважаемый Николай! Я никак не могу въехать не только КОМУ выгодно, но и ЧТО выгодно! Я не в курсе того, что происходит, кто это начал и зачем. Я совершенно посторонний человек. Посторонний, но неравнодушный. Я так полагаю, что если там были убиты и до сих пор покоятся люди, которых никто не хочет признать, то это ужасно! Это сродни преступлению. Одни преступники убивали, а другие преступники скрывают! Потому и начал внимательно читать эти публикации. Хотелось понять, КТО,КОГО и КОГДА там убивал. И что я понял? Что есть разные версии. Вот дела! За столько лет так и не разобрались? Ладно, с версиями это бывает. Но вижу фотографию, на ней крест, на кресте шильдик, на нем написано, что здесь покоятся 850 жертв. И тут же информация о том, что останков НЕ НАШЛИ! Слушайте, что за бред! Как это не нашли!? А где ж они делись? В полотне дороги? Но я же сказал уже- такого не может быть. Под дорогой? Но нельзя такое количество захоронений скрыть под проезжей частью стандартной дороги. Тут же крамольная мысль, а что, если поисковики все таки останки обнаружили, но скрывают это?! Тут же главный вопрос— ЗАЧЕМ им это нужно?! Как может целая группа людей обнаружить кости и скопом договориться это скрывать? Зачем им это нужно скрывать? И самое главное. Почему самые заинтересованные в установлении правды НЕ УЧАСТВОВАЛИ в раскопках?! Ладно Дед, он старый и далеко живёт. Но Валацуга? Его не пустили? Так пусть бы не участвовал, а ходил бы рядом. Прогоняли бы, так залёг бы с биноклем в кустах. Принёс бы солдатикам( или кто там раскапывал?) пару пузырей водки и расспросил бы, как и зачем они кости игнорируют? А ещё лучше, попросил бы накопать полмешка останков и вывалил бы их на стол начальникам, которые, по его мнению, что то скрывают!!! Отвечаю за свои слова— я бы так и сделал! И пусть бы меня там потом 851- м похоронили! А что мы видим? Одни люди крест ставят, другие люди приказывают этот крест убрать... Таскают его, /як тузик костку/, и все в уверенности, что они правы! Кто мне членораздельно объяснит, что происходит?!

7


07 авг 2018 в 09:53 — 1 год назад

СМК, Блукач и др. представители местной общественности принимали участие в качестве наблюдателей без биноклей.

Искали на глубине 1-1,5 м.

Согласно показаниям свидетелей и акта комиссии 1944 г. захоронения на глубине 9 м (в карьере).

В соответствии с данными книги "Память. Лепельский р-н", Мн., 1999 г. стр. 208-211 на сегоднейший день на около половине захоронений в районе (из более 4500 чел.) нет памятных знаков и они просто игнорируются с времени их обнаружения в 1944 г. (а именно: возле дороги Минск-Витебск, возле еврейского и русского кладбищ).

На остальные вопросы ответы будут позже.

1


07 авг 2018 в 12:13 — 1 год назад

Мартин, не понимаю... девять метров, это высота четырехэтажного дома. Очень глубоко. Получается в 1944- м году смогли докопаться, а сейчас нет!? А кто и в каком году аж 9 метров грунта сверху насыпал ? Поверьте старому дорожнику, это очень большой объём . То есть картина такая- копнули на полтора места и все. Рядом стоит Блукач и другие представители местной общественности. Они точно знают, что копать надо глубже. Но никто не копает. Почему? Почему на месте расстрела евреев возле Черноручья памятный знак есть, а на месте расстрела белорусов памятного знака нет. И это в одном и том же районе. При одних и тех же начальниках. Нет ответов на простые, казалось бы, вопросы. От этого и несётся бред про то, что НКВД расстреливало людей под Минском и Смоленском, а закапывать везли под Лепель. То есть отвезли в лес, расстреляли и нет, чтоб тут же закопать, грузят, везут, разгружают, закапывают ... Господи, прости нас всех!

3
1


07 авг 2018 в 12:41 — 1 год назад

Оккупанты с пособниками использовали карьеры 9-тиметровой глубины, образовавшиеся в довоенное время при строительстве дороги, -- я так понял.

1


07 авг 2018 в 12:52 — 1 год назад

Понятно... А сейчас все выровнено до уровня первозданного ландшафта? То есть насыпали сверху не с метр, как обычно, а навезли аж 9 метров грунта? Зачем? Или это уже коммунисты насыпали после войны? Чтоб памятник не ставить?

3
1


07 авг 2018 в 13:30 — 1 год назад

Есть вопросы и нет ответов, пока.



07 авг 2018 в 13:42 — 1 год назад

Это да. Понять трудно. Чтоб построить дорогу, выкопали карьер глубиной аж 9 метров. Какой же величины должен был быть тот карьер? Ведь с такой глубины чтоб выбраться груженой повозке( в те годы вряд ли возили машинами) нужна дорога с уклоном не более 15 градусов. Иначе коняка не выберется. Стало быть карьер по размерам был не менее 100 метров в диаметре. И потом кто то навозил песка столько, чтоб сровнять до уровня окружающего ландшафта? Так это же объём такой, какой на ту дорогу ушёл! Кому ж не лень было? Чем обусловлено такое укрывательство? Ох, трудно мне понять...

3


11 авг 2018 в 01:52 — 1 год назад

Друзья! А может далеко не случайно возводится в Лепеле Центр трудовой и социально-бытовой реабилитации инвалидов (притом почему-то именно на улице имени знаменитого партизанского командира и выдающегося государственного деятеля Беларуси Лобанка?!) международным благотворительным общественным объединением "ЭкоДом", добровольной благотворительной организацией "Дома вместо Чернобыля" (Германия), производственным унитарным предприятием "ЭкоДомСтрой" (Беларусь) и Лепельским райисполкомом, а также ранее строились жилые и социальные объекты на Лепельщине (в Старом Лепеле, Черцах и т. д.),а не в каком-то ином районе Беларуси, потому что давно уже нашли полное взаимопонимание (может уже даже с периода 1941-1944 годов) немцы и некоторые местные жители-руководители Лепельщины?!

1


11 авг 2018 в 16:40 — 1 год назад

Хочу пояснить не сведущим, что война 1939 года по разделу Польши между Германией и СССР была скоротечной. Советский Союз вернул себе исконно Украинские и Беларуские земли, но вместе с ними массу не нужных военнопленных, особенно, офицеров. Что с ними делать? 3 марта 1940 г. Берия Л. П. по согласованию с т. Сталиным И. В. направил в ЦК ВКП(,б) обращение: "О перезагрузке концлагерей." 5 марта 1940 г. Члены Политбюро в составе: Сталина, Ворошилова, Молотова, Микояна рассмотрели этот вопрос в особом порядке. Все польские заключенные числом 25700 человек в т. ч. 11 тыс на Украине и в Беларуси были приговорены к ВМН- расстрелу. "За" голосовали персонально присуствующие в зале, а также Члены Политбюро Калинин и Каганович, находящиеся в командировках, голосовали "За" по телефону. Исполнение данного Постановления было возлажено на НКВД и вручено лично Берию. В теченее месяца в Верхах НКВД разрабатывался план под кодовым названием: "Операция по разгрузке лагерей. " Дед -всевед. 11 08 18 г.


1
1


11 авг 2018 в 16:57 — 1 год назад

Господи! Да возведение-то Центра при чём в этой теме? Он же сугубо для инвалидов. Люди добрые, Бога побойтесь, не кощунствуйте.

2


11 авг 2018 в 19:16 — 1 год назад

Дед, про события 1939- го года мы тут все осведомлены. Про существование Сталина и иже с ним тоже в курсе. Я прошу ответить мне на другие вопросы. Кто, кого и когда пострелял на месте установки Валацугиного креста. И где останки, если их не может найти даже экспедиция с участием самого Валацуги?!

2


12 авг 2018 в 21:45 — 1 год назад

Мара! Неужели Вы не понимаете, что те, кто принимал в послевоенный период решение о строительстве новых зданий СШ№3 на месте бывшего сада "Динамо" в городе Лепеле, где в 1941-1944 года производились массовые расстрелы красноармейцев, партизан, подпольщиков, других антифашистов и их захоронения, чтобы их не обвинили в осквернении могил настоящих героев Отечества (поскольку, как расссказывал кавалер ордена Трудового Красного Знамени, бывший бригадир строительной бригады ПМК-75 Леонид Замковский, во время осуществления строительных работ их останки, кости машинами-самосвалами были вывезены на свалку) для этого в данном месте и возводилось учебное заведение именно для ДЕТЕЙ (тем более, что в то время ещё не налюдалось такой трепетной заботы об ИНВАЛИДАХ как сейчас, а то могли бы тогда запланировать на этом месте строительство вместо зданий средней школы Центра трудовой и социально-бытовой реабилитации инвалидов)?!

2


12 авг 2018 в 22:28 — 1 год назад

Николай, Не понимаю, как можно связать в один клубок все эти события. А к инвалидам в настоящее время действительно относятся совершенно по-,другому, чем во времена Советского Союза. Уж насколько я всегда защищаю советское прошлое, но здесь-то всё очевидно. Поверьте мне, я знаю о чём говорю. И уж инвалидам, наверняка всё равно, кто и на каком месте строил для них этот Центр.

2


12 авг 2018 в 23:47 — 1 год назад

Мара! К большому сожалению, "эти события связаны в один клубок". Это я утверждаю, как человек, который, в частности, десятки лет работал редактором районного радио, с 1997 по 2007 год был главным редактором редакции местного телерадиовещания, каждый понедельник и в другие дни все эти годы присутствовал на совещаниях в узком и расширенном кругу государственных должностных лиц в горисполкоме (райисполкоме), много чего услышал совершенно неожиданного, а особенно меня поражали презрительные, оскорбительные высказывания в адрес погибших да и тогда ещё многих живых настоящих фронтовиков, партизан и подпольщиков Лепельщины да и всей Беларуси.

3


13 авг 2018 в 08:52 — 1 год назад

Николай, то, что Вы написали, честно говоря, ввергло меня в ступор! Прочитал раз десять и каждый раз надеялся, что это мне просто показалось и вот сейчас я прочитаю что то другое! Это очень серьёзное обвинение. Да, мы в жизни часто сталкиваемся с недомыслием отдельных людей, но чтоб едва ли не вся управленческая система района... Просто не верится!

В моем родном городе году в эдак 1970-м строили здание районной прокуратуры. И когда копали котлован под фундамент, раскопали множество человеческих останков. Мы, пацаны, слышали взрослые разговоры и поняли, что это кости немецких солдат, похороненных там во время оккупации. Ну, малые, мозгов то нет... Некоторые насаживали черепа на палки и бегали за девчонками их пугая. Пока не увидели взрослые. Моя бабушка, помню, очень сильно меня ругала. Но мы не понимали— это ж немцы, так им и надо! Да... Там были немцы и у нас не было мозгов... А тут? Надо все это переосмыслить.

Придётся мне, наверно, глубже вникнуть в эту тему. Очень уж много всего непонятного и необъяснимого. Теперь уже просто не смогу успокоиться, пока не выясню. Надо подумать, с чего начать и куда пойти...

1


13 авг 2018 в 12:26 — 1 год назад

СМК, Вы со своим окружением всё знаете про войну с Польшей 1939 г., но я всётаки смею немного

Повториться: Германия начала войну первая, поэтому поляки в бльшой массе оказались в СССР.

Их нужно было содержать, но продукты были на исходе(моя версия) и Берия пошел к Сталину узнать

Что ему бедолаге с ними,делать? – пиши письмо в Политбюро и мы тебе поможем. Через два дня

5 марта 1940 г. Берия получил для исполнения Постановление ЦК ВКП(б) под названием “Операция

по разгрузке лагерей”: польских офицеров числом 25700 человек приговорить к ВМН- расстрелять.

А Вы, спрашиваете кого и кто расстрелял? Отвечаю: польских офицеров, НКВД, когда: май-


СМК, Вы со своим окружением всё знаете про войну с Польшей 1939 г., но я всётаки смею немного повториться. .Германия начала войну первая, поэтому поляки в большой массе оказались в СССР. Их нужно было содержать, но продукты были на исходе( моя версия) и Берия пошёл к Сталину узнать, что ему бедолаге с ними делать?- пиши письмо в Политбюро и мы тебе поможем. Через два дня 5 марта 1940 г. Берия получил для исполнения Постановление ЦК ВКП(б) под названием "Операция по разгрузке лагерей"- польских офицеров числом 25700 человек приговорить к ВМН - расстрелять А Вы спрашиваете кого и кто поубивал? Отвечаю: польских офицеров, НКВД, когда- май, июнь 1940 г. Места расстрела и захоранения по усмотрению.Одним из удобных мест захоронения оказалось место место у дороги под Лепелем за Синем болотом.. Это место указано в акте. 1944 г. Я помню, что ямы были большие , но о размерах их судить не берусь, вряд ли я знал единицы измерения. А время не стоит на месте, прошло около 80 лет, вырос новый целый лес, кто может сейчас определить точно место могил? Не серьёзно в этом обвинять Валацугу, он молодец, что привлёк внимание к месту о котором говорят и пишут люди. Капля камень точит. Всё станет на своё место. Дед-всевед. 13 08 18 г.

1
1


13 авг 2018 в 12:46 — 1 год назад

Дед,Валацуга конечно молодец. Он даже и мое внимание привлёк! Однако его бы старания ещё и в нужное русло. Поднимать хай могут многие, делать дело единицы. А Ваши предположения о действиях должностных лиц сталинской эпохи напоминают мне бредовые фантазии одного известного российского якобы историка некоего Эдварда Радзинского, который однажды в своей передаче сказанул приблизительно следующее—«Так вот что задумали эти люди, думала Екатерина Вторая!» Меня чуть кондрашка не прихватил от смеха. Это ж надо, какой «великий» историк,- даже в мысли Екатерины забрался! Через сотни лет!

2
1


13 авг 2018 в 17:59 — 1 год назад

Николай, ещё вчера я бы поспорила, но в свете последних событий, связанных с открытием Центра, скорее всего соглашусь с Вами.

2


26 сен 2018 в 17:05 — 1 год назад

СМК, Место первого большого карьер было первым от моста, метрах в 5 от дороги на склоне. Копали сверху вниз до подошвы склона Внизу были видны следы от гдабарек с поворотом от дороги впрова на дорогу. Дед-всевед 26 09 18 г



26 сен 2018 в 17:26 — 1 год назад

СМК, Для закопки был завезён спецматериал, который должен был, я думаю, сбрасываться сверху прямо в ямму и тоько сверху потребовапся грунт, Дед-всевед 26 09 18г.



26 сен 2018 в 17:37 — 1 год назад

СМК, За умными людьми в этой организации дело дело шло как по маслу : одни давали указания, другие делали расчёты, а третьи лопатоми копали и возили Дед-всевед. 26 09 18 г.



26 сен 2018 в 17:43 — 1 год назад

Дед, в скольки метрах от моста был первый большой карьер? Каковы его размеры и глубина? Как он был направлен относительно дороги?



27 сен 2018 в 09:08 — 1 год назад

Мартин,очень непонятная ситуация с карьером. Мне бы хоть одним глазом взглянуть на любую крупномасштабную карту начала 40-х годов! Очень похоже на то,что там был не классический карьер с заглублением ниже его края,а другой. Скорее всего заглубления не было. Выбирали грунт из горы или холма. Просто срезали само возвышение не загрубляясь ниже уровня подъездной дороги. Это обычная практика. Я сам так делал не раз,когда работал в ДСУ. Соответственно,потом засыпая место захоронения,просто сбрасывали грунт с более высокой отметки вниз. Но в таком случае и речи быть не может о глубине 9 метров! Скорее всего,в том акте перепутали глубину с каким то другим параметром. И,самое главное,в таком случае, поисковики ОБЯЗАТЕЛЬНО на что то наткнулись бы! Я разговаривал с очевидцами поисков. Искали добросовестно и ничего не скрывали! Вообще тяжело мне было хоть во что нибудь вникнуть. Многие просто не хотели на эту тему со мной разговаривать! Так что уверенно я могу сказать только следующее:

1.Расстрелы на том месте были.

2.Расстреливали мирных людей и,возможно партизан и подпольщиков, фашисты и их прихвостни во время ВОВ.

3. Никакое НКВД там не расстреливало и не хоронило. Ни репрессированных,ни,тем более,польских офицеров.

Кроме того. Есть у меня подозрение,что объявленное количество жертв не соответствует действительности. Скорее всего,их было меньше.

Что же делать? Надо попробовать продолжить поиски. Как? У меня есть информация,что в архивах КГБ и американской разведки сохранились подлинные результаты аэрофотосъемки театра военных действий в 1941-1945 годов. У нас хранятся снимки сделанные нашей авиацией. У американцев снимки сделанные Люфтваффе. Их намного больше.Немцы были дотошными и аккуратными. Возможно где то есть фотографии этого места,сделанные в конце войны. Вот на них возможно и отображена вся ландшафтная ситуация. В таком случае можно легко привязаться к руслу реки и искать наверняка! Больше я ничего придумать не могу. Осталось решить самую малость-кто этим займётся?

2


27 сен 2018 в 09:48 — 1 год назад

http://maps.mapywig.org/m/Russian_and_Soviet_maps/series/100K/RKKA100_N-35-46_Lepel%60_1940_greif.jpg



27 сен 2018 в 09:59 — 1 год назад

http://maps.mapywig.org/m/Russian_and_Soviet_maps/series/050K/RKKA050_N-35-46-A_Lepel%60_1937_greif.jpg



27 сен 2018 в 14:45 — 1 год назад

СМК, поисковики добросовестно искали на глубне1-1.5 м.(???), а заниматься этим должны местные власти ещё 74 года назад. Про аэрофотосъёмку -- интересная мысль.



27 сен 2018 в 17:42 — 1 год назад

Мартин, я помню, что дело было летом, кончил я 1-кл.(1940 г.) шёл вечером с черепичного завода, где работал мой брат. Видел я милицианера на Баневском мосту в будке с винтовкой, я испугался его, но он мне ничего не сказал, шёл как мышка без оглядки, а когда оглянуся, моста уже не было видно, а впереди слева открылся вид ямы. пишу, а перед моими глазами стоит картина карьера: продолговатый, стенки с обеих сторон ровные не осыпаные сходят внизу у земли, площадь внизу большая, видны конские следы и от колес гребарок. Направление, от дороги вниз. Глубина большая потому близко к задней стенке не подходил, боялся, чтобы не обрушилась. Думаю, не меньше 5 м,. длинна боковой стенки метров .6-7. Дед-всевед 27 09 18г.

1


27 сен 2018 в 21:55 — 1 год назад

В Кобринском районе я целый месяц взводом поисковиков на четверти гектара искал захоронение 30 убитых евреев. Очень тяжелый труд, грунт был везде глина с водой, болото копать очень тяжело. Но мы нашли это захоронение за три недели и сотни шурфов. И найденая могила была в 30 метрах от места, где все месные старожилы били кийками об землю, что могила именно здесь. Не знаю сколько времени поисковики отвели на рекогностировку и поиск этого захоронения. Но будте реалистами, если оттуда брали грунт или песок для строительства дорог в конце 30-х годов и в образовавшихся карьерах глубиной больше 4-5 м. было место массовых растрелов, то обнаружить их путем пробивки шурфов в ручную не получится. Единственный метот бурения пробиваться на глубину 5-6 метров и искать органические вкрапления в грунт. Из личного опыта подтвержу, что при помощи буров находили захоронения в ямах глубиной 4м на территории Брестской крепости.

1


27 сен 2018 в 22:07 — 1 год назад

Их нужно было содержать, но продукты были на исходе(моя версия) и Берия пошел к Сталину узнать////

Продукты тут врядли играют роль. Либо одну из последних. Истреблять пятую колону (или просто даже потенциальную) тов Сталин начал активно еще в 37 г. А чем поляки лучше? Туда же.

п.с. пописант практически каждого такого решения - всесоюзный староста Калинин. Именем этого ´´великого"человека имеет честь именоваться одна из улиц нашего города. Да, наверное, в каждом есть такая. Как есть - так есть.

1


28 сен 2018 в 07:55 — 1 год назад

Моё мнение - раскопкам должна предшествовать большая исследовательская работа. Прежде всего по картам того периода. Та же раскопка воронки в Брестской крепости, насколько знаю, произошла не сразу. Сначала была найдена фотография 1941 года, на которой пленные красноармейцы хоронят павших в крепости. Потом вычислено место по аэрофотосъёмке того периода и спутниковым картам настоящего времени. И это не где нибудь, а в цитаделе Брестской крепости где территоррия не столь обширна и примерна.

2


02 окт 2018 в 13:25 — 1 год назад

Повторюсь. Довоенные карты с большим масштабом нужны для того,чтоб сравнить насположение естественных природных объектов с сегодняшним днём. А вот аэрофотосъёмка помогла бы однозначно. Если она есть...


А кто должен был искать... 74 года назад совсем не до этого было. Тогда не знали,как живым людям помочь! С голоду пухли...









Авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий




НА ГЛАВНУЮ